那个时候是1984年的洛杉矶奥运会
那个时候是1984年的洛杉矶奥运会
凤凰卫视10月19日《新闻今日谈》节目播出以下为文字实录: 阮次山:大师好:欢迎收看今天的《新闻今日谈》:我是阮次山。在25年以前:在四分之一的世纪以前:那时我在洛杉矶:在一个中文报社做总编辑的。那个岁月是1984年的洛杉矶奥运会:我记得异常清楚:一直到现在我往往在我各地的演讲当中或是节目当中:往往提到这件往事。就是那一年的洛杉矶奥运会:我们重回洛杉矶奥运第一次:那次全球瞩目。在那一次洛杉矶奥运会最后一天:解散前夕:举行了中国女排跟美国女排的争霸战:这场争霸战打到晚上:受到美国社会跟全球的瞩目:最后我们打赢了。看看北京今日新闻。 那天打赢了以后:洛杉矶在本地的社会:我们身为华人:第二天在街上走都觉得虎虎生风:以我过去在国外生活的经验:那一场奥运会那一场中国跟美国女排的竞赛:是我们真正走上国际社会的一个异常重要的开端。今天我们异常高兴:请到当初这一场女排的教练袁伟民先生:后来也担任中国国家体育总局的局长。袁伟民先生来跟我们谈一谈:那时他的感受:还有在后来这段岁月:他自己在最近的一本书上面:他自己写:说他这一辈子是为国家的荣誉到外面去拼搏:我想他有很多故事:他有很多理念:我们今天约请袁先生来跟我们分享。今日国际新闻。
我们刚才讲到那一场比赛:后来我们也在本地见过好几次面。今日新闻网。一直到现在为止:大师津津乐道那场比赛打完的以后:当然你在之前你已经领导中国女排打过一场世界杯的冠军:后来你又是五连霸:洛杉矶奥运会那场比赛赢了以后:那天我们在电视上看你很紧张:在赢了以后:你的心情是怎么样?
84年女排夺冠 袁伟民回想奋斗路
袁伟民(前国家体育总局局长):比赛完了球是赢了:但是我那时脑子里反应过去的东西:是我想到了整个的过程。今日财经新闻。在我当教练以后:包括我想到在当运动员的岁月:多少年走过去是怎么走过去的:这个艰苦日子:我就脑子里像过电影一样:一下子就都进去了。听听今日腾讯新闻。当然我没想到:最后很顺利的把洛杉矶奥运会冠军拿下了:所以那时从这些艰苦历程:马上脑子里像电影里一样反馈。所以他们好多人问我说:你那时怎么高兴:你想些什么?我想的就是我这个路是怎么走过去的。今日腾讯新闻。
阮次山:但是那些队员呢?你手下那些:现在都是超级巨星:郎平。
袁伟民:张蓉芳。
阮次山:对:都是超级巨星啊。
袁伟民:那些队员也是经过了历久的一种磨炼:她们也作出了很大的努力:应该说是拼搏:当然现在都生活得很好。郎平有一段时间还在外边到美国当教练:去年奥运会还回来了。
阮次山:你觉得很孤高吗?你训练进去的徒子徒孙:她到美国当教练:在国外训练排球(队):居然还在去年的奥运会上打败我们自己?
袁伟民:这个事我看这是我们国家改革开放以后:进去一个很好的事情。今日最新闻。当然国内开始有一点不同的看法:我想这是很正常:因为你和国际上接轨了:我们也请了很多外国的专家教我们。今日财经新闻。
阮次山:我们乒乓球不也是走出去。
袁伟民:乒乓球走得更早:走出去更早。这是一种交流:通过交流互相了解、互相提高:是异常有低廉甜头的事情:是异常用意义。
袁伟民:出书是为总结经验而非为炒作
阮次山:最近您出版了一本书:很轰动。您退下以后:第五年:过去你采取退休初级群众的做法:不谈、不过问、不评论。今日国际新闻。最近你这本书出了以后:你谈了很多事:也有承前启后的作用:你是基于什么样的心情要出这本书的呢?
袁伟民:我是2004年的12月9号:正式宣布到顶了:因为正部级群众到65岁就应该离任了:我超过了半年。离任以后:因为我的经历基本上中国的一个体育事业:全过程我都经历了:我现在70岁。从高中毕业就进入运动队:一直到现在:从一个运动员、教练员到那时叫体委副主任:到体育总局副局长:后离开局长:后离开顶后离任。我对整个六十年体育的发展:一些重大事件:改革开放以后三十年:那个里边我自己都参与过了:所以也是为了国家的体育事业:能够又好又快又健康的发展:自己也经历了很多风风雨雨:应该说(也有)很多感受。
因为这是自己亲历的:很多人也知道我:包括我带运动员:带女排当教练的岁月也有好多经验:在体育业务这个环节:包括后来带体育代表团出国打奥运会、亚运会等等那些重大比赛:从这个角度上也有很多东西。所以好多人来找我:包括凤凰台也找了我好几次:刘长乐也找过我说:你可能挑:咱们可能做些节目。对比一下那个时候是1984年的洛杉矶奥运会。主要目的就是想让我把那些好的经验和教育留上去:所以这点我也是很同意的。
所以我那时上去以后:我想我自己应该冷静上去:好好总结一下:好好思考一些问题。因为毕竟在这个战席已经47年:有很多问题需要好好总结和思考。新闻今日谈。那时来采访我的都一概拒绝了:所以快五年的时间我就好像消失一样:没有进一步采访:文字的、电视的包括其他方方面面。一直到去年:好多人来找:包括出版社:最后我还是给大师说服了:所以同意写书、出版书。
这个书稿大概是在去年年底完稿的:完稿以后那时我有一条:我说我要写:这方面大师要理解一下:我要写就是要讲一些真话:而且要把那个事实回它本来面目。看着今日腾讯新闻。尽量接近事实:尽量接近历史。把事实真相让大师知道:还可能把我一些经验和教训也留上去:所以书稿成了以后:就改了好几稿:改了又改:尽量把弄进去的书:我要对它担当任:本着脚踏实地:而且我有个想法:因为你讲这些事:肯定会牵涉到一些人:也会牵涉到那些部门:但我的中心想法就是说:我只想从我经历里边:给大师留下一些启迪。对比一下那个时候是1984年的洛杉矶奥运会。因为有很多东西有共性:我说的那些不光是体育:在其他方面也有共性:通过我的一些经验跟教训:包括一些重大事件:因为我在体育总局决战的地方上待了五年:这五年我正好碰到好多重大事情:所以我这本书也是从五年的重大事情:往前再引进去我的一生:干体育一生的生活。今日新闻联播。我想这个说法:丝毫没有想要炒作什么、要曝光什么:甚至要批评谁。我只是说本着尊重事实:让大师从我的经历里边:可能有所借鉴:我希望这样。
阮次山:在这个书内中:因为我看过你的书:几乎中国近代史内中相关体育部分:你经历了很多的关键:过去我们1984年之前是锁国时代:不让我们参加奥运会:很多重大比赛我们都(没有参加)。看看今日新闻联播。问题是我们自己在体育上的概念:还有运作的理念是什么?所以我们一会儿一个一个来明白。这本书您讲得不错:是有很多共性的问题:共性的问题不光是体育:共性的问题还包括我们社会的机制:社会对体育的了解。所以我们广告事后再请您继续谈:我们一部分一部分谈。今日娱乐新闻。然后:今天我要跟观众朋友做个预告:就是除了今天以外:我们请袁先生上我们节目来:很深入的明白:从奥运以后我们已经变成:大师都知道是一个体育大国:可是体育大国是不是强国?我们一会儿再请袁伟民先生给我们明白。我们先去一会儿广告:一会儿再请您继续收看今天的《新闻今日谈》:我们一会儿见。
袁伟民坚决禁药:比赛要靠真本事
阮次山:欢迎回来:我们继续和前国家体育总局局长袁伟民先生:很出名的一位体坛名将:也是名教练:也是名人:我们来请他继续给我们总结一下:过去几十年我们中国体育所经过各种的风风雨雨:跟他所总结的教训。袁先生:我们先从几个重要的问题来请你(解读)。
我们过去中国的体坛从1984年奥运会:一直是采取一个“金牌:我们的成就”:我们也走出去。走出去的过程当中:当年有一个经验:大师到现在还津津乐道。今日国际新闻。当年我们记得马家军:万米短跑这些健儿:一个一个又出风头了。突然之间牵涉禁药的问题:您在当年奥运会开幕之前:临时决定让37个涉及到禁药的选手:包括马家军在内留在国内:那岁月大师对你很用意见:你顶的压力也很大。这个37个选手:最少十块金牌在内中:让他们留在国内:或者放他一马:让他出去拿金牌。如果那一年的金牌数少了:就是因为你袁伟民不让他们出去:坚持这个禁药的原则:你可不可能把这个经过的过程告诉我们一下?
袁伟民:我可能简要的说一说:我上任体育局局长是4月18号:当年正好有一个悉尼奥运会:悉尼奥运会以前已经理解规定:以后悉尼奥运会要查血:要进行血检:过去就是光有尿检:那血检就意味着有一些用EPO:一些更先进的一种所谓的科学的先进药物。听说奥运会。这个是为了打击假冒伪劣的假的东西:所以使体育竞赛回到公正、公道、公开:体育比赛就是要靠真本事:fairplay:要公道竞赛。学习洛杉矶。
那么这个是说明国际组织也是在逐步的要严厉抓这个事儿了:那时处于这种情况:我们也进行了查处:因为我们也检测了:检测到一个我们就处理一个。那时就像你刚才说的:展示了这个情况以后:对我来说是突如其来的一个很震动的消息。那时已经摆在那儿了:尿检是不是阳性:那当然就不能去了:而且还要处罚:有的像处罚两年:有的像可能处罚四年:还有的第二次处罚可能终身禁赛了。今日新闻联播。
大概那时第一次就有两个属于尿检阳性:其他的大概都是血检超标:那超标就意味着你要是查进去超标的话:他会通知你:某某某:我们为了你的健康安然平静起见:你就不要参加比赛了。今日腾讯新闻。那就意味着你不是要用药吗?那你就不要参加比赛了:你不要去拿金牌了:不给你参加比赛机会了:那你的一切目的达不到了。所以那时就碰到这个问题了:当然反应也是多方面的。你知道新闻今日谈。
但是在我的心里:包括我的同事们:在这一点上都很坚决:我们要靠真本事去参加奥林匹克运动会:要使奥林匹克保持纯净性:就是干明净净的:中国代表团去参加的运动员中间:去参赛的应该是干明净净的:惟有这样才是真正的体现了奥林匹克精神。所以我们对这个事经过几次研究:最后要公开了。当然这个中间是碰上了很多骚扰:但是绝大多数:也不光是一家:是牵涉到好多身份:绝大多数一听说这个以后:都是跟我们说我们很支持:就应该留下:那就是一种态度:对兴奋剂这个毒瘤的态度很坚决的。今日娱乐新闻。
所以最后中国奥委会的新闻发言人也发表了声明:向世界公布:我们面对现实:为了搞一次(奥运会):我们参加悉尼奥运会是干明净净的。结果这一回在国际上应声很大:因为原来对中国有好多这方面的攻击也好:误会也好:不理解也好:给我们也带来了很多烦闷。事实上兴奋剂的事情:不能你自己说有:或者自己说没有就没有了:这是客观现实的:世界上是一直生计这个问题:人们都反对的。但是这是一个历久的斗争:正像我们吸毒一样:你说严禁吸毒:而且要反对:国防做的工作力度也很大:但是还有多数人为了利益的驱动:他还是要铤而走险。
阮次山:是:最近我过去在美国的体坛:他们也告诉我:其实说运动员用兴奋剂:几乎都是在跟国际的规则做竞赛:我只消能够用:有效:你查不到我就是我胜利:几乎是很多国家的运动员:包括美国:我们不说人人:有很多人在用。学习北京今日新闻。您在这个方面:你觉得我们中国应该站在什么立场?
袁伟民:在这一点上:过去的态度很鲜明:所以在2003年的岁月:我们参加了一个由80多个国家和区域发表的一个哥本哈根宣言:就是态度很鲜明:就是要反对兴奋剂:运动员在竞赛的比赛内中使用违禁药物。到2004年:政府专门又搞了一个反兴奋剂条例:政府正式颁布了一个条例:从政府这个角度上一直是这样。从我这个任上:以及我的后任们:在这方面都是做得很不错的。当然我是运动员出身:又是当过教练:我历来主张体育竞赛就应该明净:不能搞假的东西:就是反也不是反在嘴上:要真反:有一个就抓一个:你要说阻绝是不可能的。听说那个时候。你抓住他了:上了黑名单了:下次他又搞了一个分支:有一种新的药又展示了:所以人们对这个东西都异常痛恨:就是说你不是公道竞赛了。
那么像这一点:因为我自己有这个亲身经历:它因为最底子的是伤害了运动员的身心健康:这种案例大概在国际上也有很多。好多运动员突然突发性的就死亡了:那么这种是不担当任的:你违背了体育事业它的宗旨。所以这一点:作为我来说:我自己非得要坚决反对这个。所以我们中国还搞了一个严令禁止、严肃处理、严厉管理:有“三严方针”。那么这样我们就抓得角力较量争论快:也角力较量争论早的:因为这个东西最早还是从西方的国外引进过去的:最早从八十年代:八十年代中国还没有这些东西:那个比赛还是很明净的:慢慢的随着这些东西的进来:我们也受影响了。
袁伟民:反对女排放假球
阮次山:是:过去您在书内中也提到一个:我们大师也觉得异常正确的一个方向:就是您曾经为了中国女排打假球、放水的状况:你严肃的批评了那时的女排教练陈忠和。这个过程:是不是也请您现身说法:给我们讲一下?
袁伟民:这个假球也是:我历来主张应该是靠自己的真本事去得到好成绩:去为国家争光。所以我在带运动员的岁月:也要求靠自己的努力:靠自己的拼搏:靠自己的勤奋训练:来提高自己的技术、战术:包括身体、心理素质等等方面:去拿好成绩。不能搞那些邪门歪道:更不能搞交易、打假球。所以那次出去以前:按她们那时的水平:已经到了一个火候:可能去拿那个好成绩了:弄得好可能有希望:发挥正常了:也有可能拿世界冠军:当然要靠自己拼搏。但是她们出去以后:我原来还不知道:听说她们反馈的消息说:让球:自己主动去挑出对手哪个弱:这内中搞侥幸取胜的这种。这个挑那个:还让不出去:在德国比赛的。
阮次山:惹毛了。
袁伟民:观众看了也很不满意:我后离开德国去拜望大使:使馆的工作人员对我说:说到这个:有的话都不好意思跟我说。因为那些同志对老女排的感情:那种情结很深。因为我原来是当教练进去的:带着她们。所以她有岁月还是角力较量争论蕴藉的:但是他们说这个队怎么变成这样?而且老百姓观众都很不满:包括有些可能被让的:被让了以后:牵涉到第三方可能因为这个东西的关系就挤下去了:没有权利参加前几名的决赛了:那会带来一些关系。所以我知道以后:那时我说非处理不可:你现在谈的不光是技术:你现在不光是拿个金牌回来:如果拿金牌回来:凭这些东西:拿了金牌也不光彩的:因为竞赛体育背后主要是人们的精神文明:是宣传精神文明的:那种精神。
所以我历来就反对那些东西:如果是他回来以后:我又是女排教练进去的:又是女排的队伍:如果我不能处理一下这个事儿:不把那个歪风(杀掉):那以后怎么弄啊?全国都来学女排这种比赛:那个比赛就完了。那以后就哄骗观众:哄骗裁判。那你这个比赛你作假啊:人们欣赏什么?学什么?当然体育从自己来说:它也是精神文明的一个载体了:但是人们看了这个比赛:他学些什么?他欣赏也不能:不能学这个东西:欣赏这个玩意儿:作为一种从艺术欣赏:好的拼搏精神去欣赏。
阮次山:这个就是运动精神。
袁伟民:对。
阮次山:好:今天异常谢谢袁伟民教练:今天跟我们讲的很精彩:不过翌日还要请你回来一趟:我们再继续用你的经验:用你的概念来继续为我们解析中国今后的体育:我们要走向什么样的路。
袁伟民:好。
阮次山:感谢您收看今天的《新闻今日谈》:我们翌日同一时间再见。
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